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広島市議会の厚生委員会が開会され、ひろしまドッグぱーくの問題について
議論が行われましたので、傍聴しました。
主なやりとりは以下のとおりです。なお正確には広島市議会の議事録を
ご確認下さい。
(○広島市議、●広島市)
○いつの時点でひろしまドッグぱーくのひどい状況を認識したのか。
●平成18年4月26日に現地調査したときに、施設への立ち入りは拒否されたが、犬の鳴き声やにおいはある程度ひどいと認識した。
○昨年12月に佐伯区の方が「ドッグぱーくで犬をもらったが、やせているので調査してほしい」と電話をしたとのことだが、記録はあるのか。
●記録に残っているものはなかったが、職員の記憶の中でそのような電話があったとは聞いた。
○そのような電話があったときには、通常どのように対応しているのか。
●連絡者の話を十分聞き、現地にも赴いて調査する。結果不適切であると判断されれば対応する。本件については、10月に調査したばかりでもあり、飼い主本人からの電話でもなかったので、本人から電話してもらうように伝えた。
○4月26日の時点でドッグぱーくが異常な状態であることはわかっていたのに、なぜ立ち入らなかったのか。
●何をもって異常というのか、いろいろな考えがある。4月26日の時点では全ての犬について確認できなかった。確認できた犬には特に異常なかった。
○立入拒否されたから立ち入らなかったのか、それとも自分たちの考えで立ち入らなかったのか。
●拒否されたので立ち入らなかった。
○無理にでも立ち入れなかったのか。
●立ち入る権限はあるが、捜査権はない。強行に鍵をこわすなどして入ることはできない。
○ドッグぱーくには共同経営者がいたが、その責任は。
●動物愛護法に届出に基づく。ドッグぱーくについては共同経営者の届出はない。あくまで届出上は個人経営。
○関係は深いと考えるが、まったく関係ないとの認識か。
●その通りだ。
○法令違反に対しては告発していくべきではないのか。
●動物愛護法上の虐待をしていれば告発することになる。しかし、虐待の定義をみたときに、みだりに悪意を持って虐待をすれば違反だが、そこまでの事実は認められない。埋葬された死体についても、みだりに殺したといえるのか。警察の見解では死体だけでは判断不能とのこと。
○つまり虐待ではないとの認識か。
●社会的に広く認められた虐待ではあるが、法的には虐待ではない。
○広島市として厳しい姿勢をとることが再発防止につながる。厳しい姿勢をとるよう求める。
○10月16日に突然会見をして市としての落ち度を認めたのはなぜか。
●落ち度を認めるといっていない。10月16日に改善措置が確認できたので会見した。
○23回も指導したのになぜ勧告しなかったのか。何回指導したら勧告するのか。
●通常は3回くらいだが、本件については総合的判断で指導とした。
○今後はどうするのか。
●明確なルールはないが、原因究明と対応状況を検証して改善事項を取りまとめ、今後の指針とする。
○現在、広島市内で法改正前の届出により動物取扱業を営んでいるものは、平成19年5月末までに登録手続きを行う必要があり、その際には基準に適合しているかどうかを厳正に検査する、とのことだが、検査結果をHPなどで公開すべきではないか。
●考えていきたい。
以上
読ませていただきました。はじめまして。私は東広島在住ですが、16年前までは広島市民でした。生まれも広島県内で、小さい時から、戦争について、原爆について様々な形で学んできました。命の大切さを、日常のように感じておりましたが、今回の出来事で一番ショックだったのは、広島で起きたことです。
命の大切さを訴えていくべき場所での出来事・・・日本最大級のレスキュー・・・但し、考え方を変えれば、全国でも様々な形でのパークが存在し、様々な状況がある中で、閉園したにも関らず、市民の方からのアークエンジェルスさんへの通報、これは救われたようでした。気にして監視していた方がおられたこと、これは、広島市が教育現場や、市民の方々の養われた意識が素晴らしかったという事だと思います。
ネットの中で、様々に広島市が言われております。聞くに堪えれないことや、非難等・・・悲しいです。
動物愛護法、広島市は条例としてしか制定されてないのでしょうか?
詳しい事がなかなかわかりません。法律に関して、疎く、申し訳ない限りではありますが、私は告訴という事より、法律の施行を進めていただきたいと思っております。
管理は経営者個人の責任にしかならない・・・経営者だけの責任ではないと思います。元社長とかいわれる方は、本当にまるっきり無関係でしょうか・・・土地の持ち主であれば、自分の土地でどのような事が行われているのか、どのような管理がされているのか、それこそ管理責任だと思うのですが・・・
とにかく、命の大切さを訴えていくべき広島市は、今回の事で、様々な人が納得いくようなことをしなければならないと思います。どなたにお願いすればいいのかわからないところ、ブログでこちらを知りましたので、拙い文章ではありますが、投稿させていただきました。
法律施行への署名はじめても構わないでしょうか・・・
まず、その辺を詳しく知りたいと思います。もしよろしければ、お教え願えれば幸いです。
松本議員、初めまして。
日本に「アニマルポリスを誕生させよう!」に賛同しております茅ヶ崎市在住の山口正美と申します。
広島市議会の様子をアップして下さりありがとうございます。
今回のひろしまドッグぱーくの飼育放棄に関する事件は各分野のマスコミにも取り上げられ、日本中、ほとんどの方が知っている事実です。
多くのかたが、生々しい映像を目にし、心を痛めております。
この問題を「動物愛護法」で裁けないのであれば、いったいどの様な事件
が愛護法違反に問われることになるのでしょう。
今後二度とこのような悲惨な事件が繰り返されないためにも、管理業者の
みならず、経営者も、動物愛護法違反で裁かれなければいけないと思い
ます。
動物愛護方法が法として機能する日本であって欲しいと願っています。
最後に事後承諾で申し訳ありませんが、こちらの記事を私のブログにて紹介させて頂きました。
不都合がありましたら、お手数ですがご連絡頂きたいと思います。
すぐに対処いたします。
これからも、小さな命のため、宜しくお願いいたします。
応援しています。
本当に告発されないんだ・・・・
広島市も警察もドッグパークの経営者と同レベルとは。
松本様の記事がなければ詳しいこともわかりませんでした。
UPしてくださってありがとうございました。
私は、動物に対して偏った見方をしてはいないと自分では思っている一国民です。
さて、今回、議員は、広島市の厚生委員会を傍聴され、広島市はドッグパーク事件について「社会的に広く認められた虐待であるが、法律的には虐待ではない。」との考えを示したと書いておられますね。この考えは、「第27条 2 愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、30万円以下の罰金に処する。」の「みだり」の解釈の問題だと私は考えるのですが、広島市のいうように「悪意」の有無が問題なのか、国語辞典に書いているように「むやみやたらに、無分別に」なのか、さらに後者であるならば、「むやみ・無分別」とはどのような状態を言うのか不明瞭な点が、議員がおっしゃる本質的な問題の1つだと思うのです。
議員は「動物愛護法を所管する環境省動物愛護管理室からヒアリングを行いました」の文末で「松本:広島市の説明文書によれば、法令の範囲内で精一杯のことをやったとのことだが、そうなら法令に限界があるということ。管理者が悪いのは言うまでもないが、それを防げなかった行政にも問題がある。広島市の対応が不十分なのか、法令に不備があるのか、今回の事態を招いた本質的な問題がどこにあるかを、環境省としても見極めていただき、対策・対応に当たっていただきたい。」とおっしゃっておられますね。
今回、広島市が「社会的に広く認められた虐待であるが、法律的には虐待ではない。」つまり「法令に不備がある」と逆説的に表明したことをとらえ、松本議員は、「環境省としても見極めていただき、対策・対応に当たっていただきたい。」で終わるのではなく、立法府の一員として法令の不備を、国政の場で、正していく責任があると思うのですが、いかがでしょうか。
と、申しますのも、昨今、人間でさえ、児童虐待防止に関して、あまりにも保護司の数が少なく、虐待死を防止できない状況にあります。ましてや、犬猫にかかわる自治体職員を増やすゆとりは、どの自治体にもないはずだし、増員のための増税を私は望みません。このような現状では、法律に実行能力・抑止能力を持たせる以外に、今後も発生しつつある同様な事件を防止できないと思うのですが、いかがでしょうか。
広島市の考え方としてとられる事なのに、本当に実のない答弁お疲れさまでございました。
先生のお気持ちはいかばかりかと、心痛お察し申し上げます。
全国の愛犬家を哀しませた今回の対応を、先生、アークの方々、ボラの方々、物資や協賛の方々、
署名等で協力してくれた方々も、又、今回参加はしないけど、心配して下さった方々が、
この様な答弁を聞いても、市の不適切さに、更なる不信感を抱く事しか出来ません。残念ですね。
署名を募りましたら、少なくとも私の周りで知らない方はおらず、二つ返事で快諾してくれますが、
それは皆が法を楯にした不正を正す事を、本当に望んでいるのだと確信致しました。
先生お忙しい中、心ある方が大勢います。皆先生を応援しています。
お体お大切に、益々のご活躍願い上げます。
はじめまして。沖縄から拝見しています。今回の事は本当に悲しくて悲しくて仕方ありません。私も今まではこの手の事件からは目をそむけてきたんですが、人間の勝手でこれ以上何の罪もない動物たちが犠牲になるのは絶えられず、全ての方のブログを読み、映像を見、いろいろな事を考えています。外国では動物愛護がかなり進んでいるようですが日本ではまだまだのようですね。動物虐待は少年犯罪にもつながるというデータも出てる以上、動物の好き嫌いに関わらずこれから皆で考えていくべきテーマだと思います。遠くからですが先生のような方にはこれからも頑張っていただきたいです。応援しています。
Posted by: 呉屋里美 : 2006年10月24日 08:25ネグレクトも虐待にはいると思うので日本の動物にたいする認識の甘さが浮き彫りになったのではないかと思います。
The reaction of City of Hiroshima is absolute nonsense and very typical
"kanryo-taishitsu." They should be ashamed of what they are saying. Absolutely
unacceptable.
本当に情けない話ですね。。
このような 方々が 一般人の 代表だなんて。。。
選んだ 私たちに 責任が あるのか?
選ばれた 方々に 責任が あるのか?
ええ加減に 改善 してほしい ものです。。。。
無駄な 税金浪費 とは このことか。。。。_| ̄|○
Posted by: 匿名希望 : 2006年10月27日 03:17広島の恥 というより日本の恥 行政という立場に立った人みんなこういう答弁をするのですかね 3歳児餓死事件のように考えない 何かの方法を探す手段を考えない もう少しで定年かしら 何事もなくすごしたいそう考えながら必死のいいわけですね 環境省のヒアリングの中で経営者も管理者もと届け出を出したままとありますが 今は廃業届という形でありますが環境省の指す経営者とは管理者の妻のことですか 元共同経営者のことですか 話の流れでは今土地所有者のことのようにも受け取れるのですが先日の廃業届では管理者Tの妻M・Tと発表ですよね どうも土地所有者(元共同経営者 O)と混同しがちなヒアリングでわかりにくいのですが
はっきり把握されてのことですか Oの社員はレスキュー当日の朝まで犬に関わっているのにO氏のコメントでは全く知らなかった見なかった入るなと言われたので入らなかったとインタビューに答えているのは不思議すぎますね もっとも不思議は このドックパークにはO氏経営コンサルタントとして 県が中小企業経営革新計画支援で補助金 融資 税制面を支援対象にしているのにフォローアップ調査をしていたのかしないのかずさんな経営を見抜けず税金を使うことにしたのか 使い道を調査しないのか 又 環境省に なぜ 地域環境保全功労賞に推薦をしたのか そして 観光事業にもこの会社を子供たちに見学させている実態は許せない 片方では環境といい片方では命をもの金の対象にし経営が困難になるとさっさと管理者夫婦に押しつけ土地の所有者にとどまる 何とも不思議だ 行政は 国にしろ県にしろ 市にしろ 税金垂れ流し 命見殺し 役立たずの無能人間を退職まで雇う 私たちはそれを支える市民 不思議ですね 国会議員さん
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